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极彩在线-周轶君:关于人生和生长,咱们能够更松懈一点

admin 2019-11-12 174人围观 ,发现0个评论

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唐诺在他的《止境》里有一句话,引证英国人切斯特顿写给朋友的诗:“我的朋友,当你我年青的时分,国际现已很老了。”

这句话,简直归纳了我拍照《异乡的幼年》一切六集之后的感触:当咱们评论幼年时,这国际现已很老了。

咱们对教育感到焦虑,常常由于咱们只看见眼前垂直而狭隘的那一条所谓“成功”,所谓“人生”的规范路途。

可是,这国际苍莽广阔,富贵幽静 ,幼年的眼睛原本最能与之接通,探究其隐秘。假如从幼年开端,就被送上一条人为的“成功”传输带,一个劲情不自禁往前赶,那岂不是对生命的一笔糊涂账。

并且,定心,我触摸到那些看闲书、爱好不干流的孩子,大部分成果都不差,真的。他们在阅览国际。

——周轶君

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芬兰:相等与信赖的教育理念

周轶君 x 李玫瑾 x 陈秋菊

(来历 | 看抱负节目《你好,幼年》)

你忘记了,

教孩子昂首看看天空

周轶君:我之前跟陈秋菊教师交流的时分,她给我讲了个故事,让我特别感动,她说,关于村庄的孩子来说,最重要的是他们的视界不可开阔,由于他们没有时机去看国际。

她从前带着孩子们学习一篇课文,其间说到了海,孩子们就问她大海是什么样的,由于他们历来没有时机亲眼看见海,然后陈秋菊教师就去游览,拍了相片回来给孩子们看说海是什么姿态。

陈秋菊:由于咱们在四川,没有海,而这些村庄孩子的眼里并不知道海是什么样,虽然课文会描绘得很好,但他们没有办法去幻想或是没办法亲眼看到,或许也有各种图片,可是他们没有那种切身阅历。

周轶君:你给他们看你拍的那些相片的时分,他们是什么反响?

陈秋菊:很激动。就说“我也想去,我长大我也想去这些当地”,让他们有了一个对未来的神往,想去看看外面的国际是什么姿态。

李玫瑾:我觉得咱们现在的教育,许多人如同都深陷其间,我常常看到许多十分焦虑的家长,觉得对自己孩子最重要的教育意图便是怎样进入一所要点校园,可是都疏忽了教育原本的意图和含义,咱们现在短少一种理性的观念。

比方方才说看海,“看”自身便是“观”,海也能够给咱们构成心里的某种观念。但现在咱们许多人的观念往往简略陷在眼前,陷在你眼前仅能看到的东西,可是还有许多东西是更远的东西——比方咱们在日子的时分,许多人很少会想到生和死傍边关于“死”的问题,可是假如你把死的问题真想了解了,你的人生才算活了解,这便是一个理念的问题了,“理”便是一种理性的情绪去考虑。

咱们的教育也是这样,缺了一种理念的东西。

周轶君:对。前两天有一个家长就问我,我觉得这个问题似乎是每个人有必要要问,可是一问我又觉得我答复不上来,他问我说,教育的底子意图是什么呢?我就愣住了。

李玫瑾:由于我学哲学的,咱们讲哲学开展的前史,其实很简略,便是三步——榜首便是天然,第二是社会,第三便是自我。

也便是说,哲学史前期在企图处理的问题都是,国际是什么,国际是由什么元素组成的。

第二步便是社会。社会是怎样回事,从这儿开端知道到人的活动的一个环境,互相衔接的种种准则、文学等等。

第三步就到了自我,也便是知道心里。比方以萨特为代表的存在、虚无等等。

实践上,孩子的生长进程也是这样——他在生长进程傍边,先知道外界,挨近土地;跟着长大,他开端发现人和人之间的联系,开端发现处理联系问题的费事之处,他开端发生困惑,同学联系、师生联系等等;当他成年了,当在工作中遇到烦恼,开端会考虑“自我终究怎样回事”“自我的价值”等等。

所以,人的开展进程应该是从外部到平行,再到心里。咱们的教育实践上应该跟这个进程是相得益彰的,榜首步让孩子先去认知外界、知道天然。

陈秋菊:曾经咱们常说大城市的孩子触摸天然、认知天然的时机特别少。可是本年我发现,村庄孩子其实也没有更特别。本年上半年,我给孩子们一个绘本,绘本叫《花婆婆》,里边有一些豌豆花、胡豆花,我就问这些村庄孩子们认不知道,成果全班孩子都说,他们也不知道。

我觉得特别惊奇,由于我从小便是村庄长大的,我对稻谷、玉米这些常见的农作物很清楚,所以我认为这些孩子也都应该都是知道的,但其实他们并不清楚,这种体现让我特别意外。

我其时就想,不可,这个课我不能只在讲堂里上,所以我就把他们带出去,带到咱们周边的郊野里去,就在郊野里边去上的那堂绘本课。其时那个时节正好土里的豌豆花,胡豆花、油菜花全部都开了,我就逐个向他们介绍,他们也觉得很新鲜,曾经没有人这么跟他们讲。

周轶君:为什么呢?

陈秋菊:我后来剖析了一下,现在村庄的孩子大多是村庄的留守儿童,爸爸妈妈在外面打工,爷爷奶奶、外公外婆在家里带他们。可是这样的隔代教育往往特别宠爱,不让他们触摸农活,然后也没有时机、没有人告知他们,咱们要去知道一下天然,咱们要去知道这些农作物。家长们也觉得,认不知道这些东西对孩子如同也没什么联系,爷爷奶奶们觉得孩子只需吃饱穿暖,去上学、不出事,就好了。

周轶君:其实也或许,我国人把读书这件工作看得特别高,“万般皆下品,唯有读书高”。就像现在孩子要考试前,家长榜首句话便是“什么也别干了,你便是学习”,觉得不需求跟大天然触极彩在线-周轶君:关于人生和生长,咱们能够更松懈一点摸,不要到外面去风吹日晒的,就坐在房间里学习,这才是你的出路,但实践上在大天然里他们能够学到许多许多的东西。

李玫瑾:是,比方说一个很简略的工作,便是天空。

我小时分有一次,我母亲领着我去串门,回来现已很晚了,我其时很惊骇,由于往家走的路上天太黑了。我妈妈或许看出来了,就开端跟我聊,我妈妈说,你看,天空上面有牛郎织女,可我其时昂首一看,黑乎乎的,除了星星哪有牛郎织女,然后我妈妈就跟我说,你看那个是银河,虽然也找不着,横竖她讲的时分我在听,那个晚上之后我对天空的形象极深。

并且后来我发现,许多能和家长去议论天空这个论题的孩子们,后来都成为很有思想的一个人。我在想,是不是由于天空给了你一个无尽的、无边沿的感觉,引发许多的遥想。再比方银河,即便你分明看不到那条河,可是你仍然会企图去寻觅。天然里包含许多值得探究的东西。

可是,现在有多少孩子有时机,能够听爸爸妈妈讲天空。许多爸爸妈妈或许都疏忽了这个问题,教育傍边也疏忽了这个问题。

陈秋菊:并且跟爸爸妈妈的陪同也很有联系,孩子或许不会记住平常日子中发生了什么工作,可是那一个场景就会形象特别深入,所以我现在给孩子安置作业的时分也会有一项使命,便是要跟爸爸妈妈一同去听听雨的声响,一同去夜空调查一下星星,让爸爸妈妈陪着他们去周边走一走等等。

周轶君:你们说的这个让我想起了许多许多工作,特别有意思。包含看天这个工作,由于在古希腊语里,人便是被称为“朝上看的动物”,由于只要人会朝天上看,而动物简直都是朝地上看的。

我之前还听到一个说法,谈到动物和人的差异是什么——便是,动物它只了解环境,了解自己周围的东西,而人是了解这整个国际,对很悠远的东西也会有认知,所以这是人和动物之间的差异。

你们方才说到的看天空、陪孩子听雨,我就想起有一天下了大暴雨,校园都停课了,我就叫上我的孩子们,一同出去走一走。咱们一同披着雨衣出去,走到山里的时分,就看到一只特别大的大蜥蜴趴在路上,它特别独特,那天它的嘴唇是粉红色的,其时咱们都会觉得难以幻想,怎样会有这样一个小东西趴在路上。咱们三个人就在暴雨里,愣愣地看着。

后来我就觉得,我的孩子或许长大今后,他们会记住这样一个瞬间,咱们三个人一同在暴雨里观看了这样一个十分独特的现象。其实他们不需求记住这只蜥蜴终究是个什么动物,这些常识或许都不重要,仅仅那一个瞬间,他们或许终身都会形象深入。

我之前在芬兰拍照《异乡的幼年》形象很深入的一点便是,我认为他们带孩子去看那些植物,都要他们说出植物正确的姓名,但他们就告知我,在芬兰比较小的孩子,并不需求你念出正确的姓名(许多植物都是拉丁文名),他认为孩子能够自己闻一闻、看一看,然后自己幻想出一个姓名,想叫它什么都能够。

其实孩子探究国际的鸿沟,就由他命名的这个东西开端。

人的求知欲是从哪来的?便是对一个你并不了解的东西,当你了解了今后的这种感觉,你就把握了这种快感,会觉得很高兴。

陈秋菊:对,日子的这种经历实践是特别重要的。

让孩子的眼睛里闪着光

周轶君:方才陈秋菊教师说到一个要点,其实关于许多工作,孩子自己有考虑每一个环节该怎样做。我常常就觉得,咱们的孩子其实把握的常识点许多,可是假如要把一件工作和另一件工作串联起来,这种考虑应该怎样去培育?

李玫瑾:我触摸大学以上的学生比较多。其时我就听到许多关于高考的说法,比方说高考是仅有公正的方法,许多外地学生的报考分数比北京高许多,为什么不能被选取,而北京分数那么低的孩子还能上大学。

可是依据我关于学生的了解,我就发现一个问题,北京的学生虽然分数不高,可是他们的发问(问题)特别多,思想很活泼。相比之下,许多外地来的孩子,反而很安静,他们问题很少。

在调研中我逐步发现,越是那些经济不太兴旺的当地,学生越会被会集在校园,就为了高考而学习。所以,他们或许从初中乃至从小学开端,就一向被圈在校园里,一向圈到高中。当他们考上大学今后,反而失去了对问题的探究欲,视界也更狭隘。

陈秋菊:由于我是教小学的,我常常会疑问,为什么咱们的孩子他的眼里没有光。就像刚刚李教师说的,或许我会为了要获取某种常识去学习,大人总是说“读书是你仅有的出路”等等,他们就不会去考虑,我为什么要学习这样东西,知道了这个东西对我有什么协助。

李玫瑾:这就触及到我方才说到的教育理念的问题,便是咱们教育的含义在哪。你或许会发现,最终你辛辛苦苦培育出来的孩子,他们如同知道了许多,他们有很高的分数,可是他们或许连最基本的生计问题都不清楚怎样处理,比方不会煮饭,到菜市场不会选菜,当然这都仍是小事,最重要的,方才你在说的时分我都在想一个问题,他们或许至始至终都不明白得人生命的含义。

有一次我去陕北某个当地出差,他们带我去看当地一个大户人家盖的一套大房子,那个当地其实都是山,十分赤贫的一个当地,其时车在开的时分我就想这当地怎样能住人,但当车进到那个当地的时分我特别意外,那里的房子盖得十分好。后来他们就讲,他们是怎样把这些泥土夯成这么大一块地,并且那些房子后边山洞掏空今后满是一个格子一个格子寄存粮食的。

这个户主每年收粮食,比及灾荒,或许没有充沛降雨的年份,粮食亏空他再开仓放粮,所以他能让这当地的人口相等。而这套房子其实是户主三个儿子规划出资的。

我就在想一个问题,咱们现在许多人考完试今后他就走了,很少有人说要回去建造家园,就算想建造他或许也不知道怎样建造。

但我认为,就像那三个儿子相同,这才是人的生命的含义,便是你在一个什么当地长大,你至少应该了解这方水土,怎样能让它越来越好,当你一旦有条件、有资质,你先把自己日子的当地变好,我认为这才是教育的含义。从小没有去了解自己的家园,这是咱们现在教育中最欠缺的。

所以,为什么我认为芬兰的教育很好,由于它首先让你去知道咱们日子的一个天然环境,而不是只教人天天看书本,学习书上的常识,学完了今后又都是破碎的,咱们很少让孩子去真实了解自己的身边。

周轶君:我发现许多家长会存在一种思想方法,便是“成果导向”。就以我自己为典型,咱们常常会问:这有什么用?这精干什么?

陈秋菊:做了有什么成果。

周轶君:对,其实方才咱们的评论里便是在阐明,进程很重要。那次我去印度,傍边拍照了一个做玩具的教师,他其时给咱们演示,他拿着一根吸管,一边吹一边剪,他就能够吹出哆瑞米发嗦啦西哆几个音,后来我回家剪片的时分给我女儿看,孩子真的学得特别快,她马上去厨房拿根吸管然后两次就会了。

她的眼睛里闪着那个光,我就觉得我历来没有看见她眼睛里这样的光,这彻底不同于一个玩具的含义,这个特别有意思。

人,才是最名贵的资源

周轶君:在《异乡的幼年》芬兰那一集,或许让许多人还特别慨叹的一件工作便是芬兰他们的不竞赛,这跟咱们简直是彻底相反的。咱们的竞赛简直便是深入骨髓,分分秒秒都在比较。

但咱们首先得供认,的确有国情的不同,前史的不同。为什么芬兰和我国很不相同,首先从前史上来看,芬兰人口特别少,独立其实也很晚,它跟周围北欧国家都很不相同,比方丹麦是一个前史十分悠长的国家,瑞典原来是一个海上霸权,然后挪威有丰厚的石油资源,十分赋有。

而芬兰,它简直什么资源也没有,除了有木头、有森林以外,它最名贵的资源便是人。所以对他们来说,假如不把人当作最名贵的资源,出资于人的话,它就什么也没有了,这国家或许就不存在了。

最不相同的,比方说像我国和英国这样的国家,其实都是把资源放在头部或许说顶部,也便是说,越好的人才得到的资源越多,越期望让你再往上走,由于咱们需求精英去建造国家。

可是像芬兰这样的国家,即便你的天分或许天然生成的条件差一些,它对你的投入反而更多,它便是必定要把每个人都往上托。

比方我在芬兰其时触摸到一个家庭,爸爸是我国人,妈妈是芬兰人,他们有三个孩子。但排行老二的孩子,其实爸爸其时坦白说,他是天然生成略微有智力开展比较落后的状况,但在芬兰,他们就会让他先专门去上一些特别校园,然后再让他回归到惯例校园,给他许多的鼓舞。现在,这个孩子现已能够自己安装电脑零件了,他爸爸就说,假如这个孩子不是日子在芬兰,或许早就被化归为某一类比较落后的孩子,或许就不会有时机了。

周轶君:咱们也有人说,芬兰教育那么好,为什么自杀率挺高。我在那边就亲眼看见一个人跳河了。

李玫瑾:关于自杀,咱们或许是有咱们的一个规范。现实上,人关于生不能挑选,可是关于死的挑选,我认为应该尊重。

所以在这个问题上,一个人假如要挑选自杀,他必定有他自身的一种困扰,虽然咱们说有一部分人自杀是归于一时斗气,但有的人自杀的确是他觉得生对他现已没有含义了,他就挑选死,我却是觉得自杀率高不必定就能代表这个社会怎样怎样样。

周轶君:对,它各有各的原因。芬兰或许有一些特别的原因,比方的确见到阳光比较少。并且他们人如同比较孤立,人和人之间,一方面在家庭之间相互尊重,互相成员很尊重,对小孩也要很相等,但这种相等也造成了他们的联系其实没有那么亲近,咱们用我国人的话说没有那么“黏糊”。他们假如发生了什么事其实不太乐意和家人去倾吐,跟朋友这样的途径他或许也要先想想是不是打搅别人了。

李玫瑾:我觉得或许两个原因,一个就心思学上研讨,智商越高的人越倾向于单独日子,智商中下的人或许就更倾向于集体,由于在遇到问题的时分他们往往还需求看别人怎样办,或许依靠别人的协助;还有便是温度,冰冷的当地人相对较少,因而人见到人就相对比较困难,一朝一夕他也简略呈现孑立。

周轶君:所以他们有许多人有交际惊骇症,曾经我国的网络上不是很盛行“精分”吗?便是芬兰人的交际惊骇症。

可是他们便是仍是和咱们方才说的这种不竞赛的观念,李教师您觉得终究教育傍边是竞赛好,仍是不竞赛好?

李玫瑾:我认为彻底没有竞赛的确也不可,尤其在资源匮乏的状况下,竞赛简直不是一种片面意向了,是生计需求。

竞赛首先是和资源有关,假如人口少面积大,天然资源彻底满意每个个别,就能够不竞赛。

周轶君:的确,虽然咱们不能什么问题都归于人多,但人多是咱们基本状况,这是一个现实,这种现实根底其实会决议你的资源分配方法和你的思想方法。

李玫瑾:所以竞赛首先是资源的竞赛,然后在资源竞赛根底上渐渐就会构成心思上的竞赛。

我国人口仍是比较多的,并且虽然咱们土地面积大,可是真实适合生计的当地和人口比例上,并不是特别占优势。

周轶君:但有时分要有一个平衡、有个度对吧?会不会有时分,其实并没有那么激烈的资源竞赛了,但咱们仍然在超前焦虑的要进行竞赛?

李玫瑾:这实践便是心思上的一种惯性。

教育傍边,

别把人最自身的东西疏忽了

陈秋菊:我感觉现在还有一个现象,是许多村庄的爸爸妈妈仍是会认为,读书没有太大的效果。他不会认为,孩子不能输在起跑线,由于他们连管自己的温饱问题,让自己的日子条件变得更好,都不是那么能够敷衍得过来。

这些家长就会觉得,孩子读那么多书也没有用,还不如出去打工。现在劳动力那么贵,或许读了初中就出去打工挣的薪酬比教师还要高,就认为读书没有用。

李玫瑾:这在于咱们我国的教育,它的含义并不是让人感触到教育跟咱们的日子有关。所以,我认为咱们仍然是一种精英教育,而不是一个基本教育。

教育实践上是赋能,是赋予你才能,这个才能有多种。可是咱们的教育不是赋能,是选拔人才。所以这个进程就会导致,有的人忧虑自己到不了金字塔结构的顶上,别的一些人就会觉得横竖学再多也没有用。

周轶君:可是在中心那一层的人就会特别焦虑,由于他们孩子自己会掉下去,但又觉得我还有期望再往进步一层。

李玫瑾:其实焦虑的往往是什么样的人呢?便是他有才能,可是他没有权利,或许没有必定的社会性保证,有自我的资源,但缺少社会性的资源,这种人就特别简略焦虑。

周轶君:许多人看完芬兰的教育,也觉得那些教育理念特别好,可是看完今后往往有两种反响,一种会觉得挺好的,对他们来说有一种疗愈感;别的一种便是,看完今后反而更失望了,由于觉得咱们又不是这样的状况,那该怎样办?

李玫瑾:其实这个主意又阐明,咱们思想存在一种问题,便是咱们看到任何一个东西的时分,必定不应该仅仅拿方法,仍是应该讲理念。

便是你要了解,比方芬兰重视了教育的哪个问题,这个问题是咱们所疏忽的,而不是说咱们也有必要把孩子领到森林里去,咱们乃至没有那么多森林,所以我认为看这个节目,实践上咱们不是一个简略的去看他们是怎样去教育的,而是看他们教育的意图和主意规划终究是什么,我觉得这才是对咱们最有含义的东西。

我国现在许多爸爸妈妈的教育焦虑,终究焦虑在哪?在于他们没有了解教育是怎样回事。

我个人了解,孩子早年必定从身边,从天然到日子上的工作,乃至包含煮饭,这些学识都要有所了解。不要小看煮饭,你就光到菜市场便是学识,对吧?什么样的鱼是新鲜的,有日子经历的眼睛一看就知道了。假如你能把饭做好了,但凡会吃的人都聪明。咱们现在教育傍边便是人最自身的东西都疏忽了。

周轶君:可是李教师你觉得有或许压服焦虑的我国家长们吗?我觉得我跟他们聊这个论题会伤感情的。我有一回碰到一个家长,当我问他,你周末都去哪?他说没有周末,周末就带孩子去补课。我说你的孩子多大?我认为快高考了,成果他孩子才八岁。

李玫瑾:这种思想荒唐在哪?实践上咱们做教育的人都知道,我国的教育灌水是十分严峻。比方你把孩子交给教师三个小时,那教师的水准会决议这三个小时的质量,可是你调查过这教师吗?或许这教师还不如这些家长的水平。

周轶君:有的人说,这个补课的教师,或许是某某校园里的,孩子能不能进校园的超前班,这个教师或许恰恰便是那个班的教师。

李玫瑾:马斯洛研讨过那些优异的人物,他们是怎样能够去发明极彩在线-周轶君:关于人生和生长,咱们能够更松懈一点发明,他提出了一个人本主义心思学,人本主义心思学是什么样一个概念?

我常常喜爱举一个比如,咱们一位教师曾去国外的超市买鸡蛋,有一个鸡蛋是一个包装的,价钱很贵;还有一个是四个包装的,价钱还没有这一个包装的这么贵。所以他拿着这两种鸡蛋去问超市服务员,说这两个都是鸡生的蛋吗?服务员答复说是。那为什么价钱差这么多?服务员答复说,这是有鸡权的鸡下的蛋。

什么意思呢?鸡权的鸡便是给它充沛自在,它想吃什么就吃什么;它想吃青草就吃,然后又吃个小虫子,乃至吃点土,它是依据自己的感觉去吃的,所以这个鸡明显和那个鸡就不相同了,那些鸡是被圈养在笼子里,吃着盆里和完的食物——咱们现在的教育便是后者的这种食物。

这个小故事是什么意思?也便是说,真实有发明力的人反而都是松懈的。

许多的发明发明都是在松懈的状况下呈现的。只要在技术的范畴傍边才是靠操练完结的。

假如你把一个智能的东西,用技术的方法去培育,虽然你能够把它挤到那个程度,但这是技术,就包含智力也是技术,言语便是智力技术,这些都是靠不断操练。

现在许多家长不明白心思学,并且最重要不明白人的心思,所以他会让孩子去用一种技术的培育方法练就他的智能,这样的孩子即便考上名校,或许最终也不会有很大的发明才能。

陈秋菊:在丹麦有一句话就说,孩子不会为了学习去游玩,可是学习必定会在游玩中天然发生。教师会没有痕迹地让学生把极彩在线-周轶君:关于人生和生长,咱们能够更松懈一点握那些技术,并且那个当地对教师的门槛设置是让咱们觉得应该考虑的。

在丹麦假如一个人要去当教师,首先得在校园实习两年,然后再去一位教师那任三年的助理,最终再回到校园学两年常识,总共就要花上七年时刻,他才能够进入一个教师的职业。

周轶君:在芬兰我形象特别深入,他们的教师也很松懈,没有人来监督他们,他们在自己的讲堂里权利特别大,便是该怎样教育这些工作都是能够自己决议的。

但后来你会发现,便是一种信赖。我觉得咱们或许最学不到的是这种信赖的链条。

李玫瑾:我仍是那个观念,咱们的社会在处理一些问题的时分,忘记了理念先行。

……

*本文内容收拾自周轶君在「看抱负」最新推出的音频节目《你好,幼年》,内容经删减修改,完好内容可移步至看抱负App收听。周轶君执导拍照的纪录片《异乡的幼年》现在已在优酷上线。

对谈人介绍

周轶君

英国剑桥大学国际联系硕士。闻名战地记者、国际议题作家,纪录片主持人、导演。著有《中东死生门》《走出中东》等书本,受邀参加《锵锵三人行》《圆桌派》等节目。

李玫瑾

我国人民公安大学教授、研讨生导师。我国青少年违法研讨会副会长。长时间从事违法心思和青少年心思问题研讨。

陈秋菊

四川乐至糖果派对县中天镇乐极彩在线-周轶君:关于人生和生长,咱们能够更松懈一点阳小学语文教师,曾获“最美村庄女教师”称谓。游学丹麦,立志“做学生的眼睛,带他们看到外面的国际”。

收听周轶君的「你好,幼年」

或点击文末 阅览原文

内容修改:猫爷

音频节目修改:mu

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